蘇醫師的評論

蘇醫師:第八識與前七轉識的關係,是「 不可言定一、亦非定異」,不是正覺説的「真心vs妄心」!

蘇醫師:第八識與前七轉識的關係,是「 不可言定一、亦非定異」,不是正覺説的「真心vs妄心」!

 

看完剛剛出爐的《正覺教團弘法視頻》;《三乘菩提之相似佛法——重蹈燈下黑之瑯琊閣;第99集:妄心找真心實屬二心論?——楊正旭先生》

光是一開始作者楊先生的這一段話:“那前七識是以第八識為因,藉第七識的作意而出生在三界當中運作;而八個識中的第八識是常住法,所以是真心,前七識是生滅法,所以是妄心。

【編按: 依《成唯識論》所説,前七識的生起是以第八識含藏的「種子」為因,第八現行識的生起,也必須有七轉識作爲必要條件,請問這裏面誰是「常住法」?八個識都是因緣所生的生滅法!

正覺同修會一直堅持有個「常住法」,正覺一旦承認第八識與前七識都是生滅、緣起的有爲法,蕭平實發明的「明心」就會變成「找到一個生滅的妄心」!所以正覺不惜扭曲經論,强詞奪理,都要維護這個「常住法第八識」。】

⇒⇒裡頭就已經凸顯出很多錯謬了。

⇒⇒今天不說別的,就來質疑一下被《平實教‧正覺宗》蕭平實視之為想當然耳的一個結論:那就是:

⇒⇒而八個識中的第八識是常住法,所以是真心,前七識是生滅法,所以是妄心。”

[1].首先,作者楊先生引一段經文~《入楞伽經》卷7:【「大慧!阿梨耶識者,名如來藏,而與無明七識共俱,如大海波常不斷絕,身俱生故,離無常過,離於我過,自性清淨,餘七識者,心、意、意識等念念不住是生滅法。」】——這一段話作為佐證,而企圖證成以下結論:“前七識是念念生滅的法,稱為妄心,而阿賴耶識不是無常的法,是常住法,稱為真心,把這八個識分為真心與妄心,完全合乎 佛陀的開示。因此八個心有真心與妄心的差別。”

⇒⇒姑且不論該作者楊先生根本不知道《菩提流支.魏譯.入楞伽經》其實是“「九識」論”;

⇒⇒也姑且不論對於這一段經文的解讀是否準確,

⇒⇒他的結論就是:①『第八識』與 ②『前七轉識』,基本上就是“在各方面都完全不同”而且“一上一下,位階「不平等」的兩種截然不同的存有。”

【編按:《楞伽經》有三個譯本,譯文很容易造成誤解,到了正覺同修會手裏就歪曲變成證明「第一因」的材料。《楞伽經》、《起信論》、《密嚴經》,是用「清净如來藏 vs 染汙阿賴耶識」立論,清净的如來藏是「蛇繩觀」裏面的「繩」,凡夫有錯覺,將繩錯看為「蛇 = 阿賴耶識」,結果正覺同修會讀不懂經文,非要去證(幻想)那個「蛇 = 阿賴耶識」。

波波師兄最近有個留言將兩者的關係解釋得很清楚:

拿正覺教徒最愛引用的《密嚴經》,佛說此識,是為了要人除諸習氣,是要對治用的。結果邪教徒們拿來當作崇拜的對象,完全顛倒!

《大乘密嚴經》

世尊說此識, 為除諸習氣

了知解脫已, 此亦無所得

賴耶有可得, 解脫非是常,

如來清淨藏, 亦名無垢智,

常住無始終, 離四句言說。

佛說阿賴耶識,是要你認賊,不是要你認賊作父。

 

[2]. 接下來,我再引《成唯識論‧卷七》的一段論文來說明“『第八識』與『前七轉識』的「關係」”,如下:

*~~~~~~~~~~~~~~~~~*

T31n1585_007 第7卷

成唯識論卷第七護法等菩薩造三藏法師玄奘奉 詔譯

[0037a17] ……………….. “八識自性,不可言『定「一」』,行相所依緣相應異故、又一滅時餘不滅故、能所熏等相各異故;亦非『定「異」』,經說八識如水波等無差別故、定異應非因果性故、如幻事等無定性故。如前所說識差別相,依理世俗,非真勝義。真勝義中,心言絕故,如伽他說。”

*~~~~~~~~~~~~~~~~~*

⇒⇒注意到了嗎?

⇒⇒『第八識』與『前七轉識』的「關係」”,在《成唯識論》系統中,明確地界定為“『非』一『非』異。”~ 不可言『定「一」』、亦非『定「異」』

[3]. 那麼,如此一來,

本文作者楊先生看似振振有詞並且也彷彿是天經地義的宣稱:“而八個識中的第八識是常住法,所以是真心,前七識是生滅法,所以是妄心。”

⇒⇒依我看,其實這中間的問題與理論的糾纏,還是很多!

必須仔細釐清。

[4]. 所以,個人以為:

身為一個公然弘法的人,有責任把這些問題盡可能的交代清楚,才不會辜負信眾、也不致於誤導信眾。

⇒⇒一貫地顢頇籠統、增字解經、東拼西湊,甚至莫須有的自創(and/or扭曲)佛法,是很不應該的!!!

【編按:

《成唯識論》:「如前所說識差別相,依理世俗,非真勝義。真勝義中,心言絕故

不管你分多少個識,分六個、八個、還是九個,「識」就是在世俗諦層面的分類法,分類出來的法一定有差別相,都是有爲法,都是「非真勝義」,分類只是爲了引導凡夫趨向「真勝義」的一個工具。

而「真勝義」,是不能用語言形容的,因爲根本沒有差別相,也不能被形容和歸類,勉强稱爲「真如」!!!

正覺同修會從來沒搞清楚「勝義諦」是什麽,連文字層面的理解都不及格,顛倒錯解,在世俗諦的法相分類上面糾結和做文章,用「第一因邪見」理解自己無法理解的「勝義諦」。

菩薩證的「法無我」,目的是要我們親證「一切有爲、無爲法都沒有不變自性」這個真相,不是讓你去執著這些法有什麽差別,有什麽功能!

看到差別相的,肯定是個凡夫!菩薩所證是無所得、無所見(上面波波師兄引用的那段《密嚴經》也是“了知解脫已, 此亦無所得”)

《放光般若經》12:「摩訶般若波羅蜜  阿惟越致品  第五十六 【按:阿惟越致 = 不退轉】

「世尊!當復以何相像之貌知是阿惟越致菩薩?」

佛言:「諸法亦無形、亦無貌像、亦無有相。

……

須菩提白言:「云何阿惟越致於深經法中無有狐疑?」

佛言:「是菩薩亦不見有法,亦不見五陰,亦不見道有平相狐疑者。以是像貌具足,知是為阿惟越致。

《大般若波羅蜜多經(第201卷-第400卷)》382:「「善現!有為法無所住,無為法亦無所住;有為法空無所住,無為法空亦無所住。何以故?善現!有為法無自性不可得,無為法亦無自性不可得,有為法空無自性不可得,無為法空亦無自性不可得,非無自性不可得法有所住故。」(CBETA 2022.Q1, T06, no. 220, p. 977b4-9)

《大般若波羅蜜多經(第201卷-第400卷)》346:「爾時,具壽善現語天帝釋言:「憍尸迦!如汝所說。諸菩薩摩訶薩行深般若波羅蜜多,觀一切法都無所有,於深法性心不沈沒,不怖、不驚、無疑、無滯,如是等事甚希有者。憍尸迦!諸菩薩摩訶薩行深般若波羅蜜多,觀一切法無不皆空。謂觀一切有色法空,無色法亦空;觀一切有見法空,無見法亦空;觀一切有對法空,無對法亦空;觀一切有漏法空,無漏法亦空;觀一切有為法空,無為法亦空;觀一切世間法空,出世間法亦空;觀一切寂靜法空,不寂靜法亦空;觀一切遠離法空,不遠離法亦空;觀一切過去法空,未來、現在法亦空;觀一切善法空,不善、無記法亦空;觀一切欲界法空,色、無色界法亦空;觀一切學法空,無學、非學非無學法亦空;觀一切見所斷法空,修所斷、非所斷法亦空;觀一切有法空,無法、非有非無法亦空。憍尸迦!諸菩薩摩訶薩行深般若波羅蜜多,觀如是等一切法空,諸法空中都無所有,誰沈、誰沒、誰怖、誰驚、誰疑、誰滯?是故,憍尸迦!諸菩薩摩訶薩行深般若波羅蜜多,於深法性心不沈沒,不怖、不驚、無疑、無滯,未為希有。」」(CBETA 2022.Q1, T06, no. 220, p. 778b5-27)

《解深密經》卷1〈3 心意識相品(一)〉:「「廣慧!如是菩薩雖由法住智為依止、為建立故,於心意識祕密善巧。然諸如來不齊於此,施設彼為於心意識一切祕密善巧菩薩。廣慧!若諸菩薩於內各別:如實不見阿陀那、不見阿陀那識;不見阿賴耶、不見阿賴耶識不見積集、不見心;不見眼色及眼識;不見耳聲及耳識;不見鼻香及鼻識;不見舌味及舌識;不見身觸及身識;不見意法及意識;是名勝義善巧菩薩;如來施設彼為勝義善巧菩薩。廣慧!齊此名為於心意識一切祕密善巧菩薩;如來齊此施設彼為於心意識一切祕密善巧菩薩。」」(CBETA 2022.Q1, T16, no. 676, p. 692c8-20)

綜上所述,不論般若中觀還是唯識經論,勝義諦的境界,都是無所得,無所見,無分別,無差別,不是看到一個常住法和它所生的虛妄法,不是看到常住第八識持身!!!

當正覺同修會斷章取義,不斷搬出如來藏系經論的其中一個句子試圖證明“開悟是現觀第八識如來藏持身、出生萬法、不生不滅”,請想一想:

爲什麽你的所證與上述經文中佛所説的勝義諦相反?你是不是以凡夫見在否定佛說?你是不是其實從來沒讀懂佛經,一直用預設立場、主觀認知理解經文,因此錯解經論要旨?若不然,難道佛經會互相矛盾嗎?

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